玉雕鏘鏘三人行—玉雕大師創作談

日期:2018-04-27  來源:斑馬先生    

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前不久剛剛舉辦的斑馬峰會已經落幕了,但讓人記憶深刻的,還屬幾位大師之間的對話。今天就與大家分享一下“玉雕鏘鏘三人行”,中國工藝美術大師崔磊、中國當代玉雕藝術家劉東以及中國玉石雕刻大師樊軍民對行業創作的一些看法。

崔磊:我們三個都是做玉器的,產業做得都不大。我們今天聊天沒主題,實際上就是希望在這么一個充滿智慧的會場里頭能夠活躍一下氣氛,讓大家不至于太疲勞。如果說大家能夠聽我們仨人胡侃沒睡著,那我們基本就算成功了!

樊軍民:今天我們三個應該聊一聊對我們這個行業創作的一些觀察和看法。其實我們的行業現在不缺技術,越來越多的年輕人有高超技術。那到底需要什么呢?需要一些觀念,就像奧總剛剛說的,需要觀念上一些認知和認可。

首先,在觀念上我們應該對創作有個大體的認同,每一件作品都是一個獨立的存在,我們對這個存在要有一種敬畏之心。就像你不要試圖去改變別人跟你一樣,但是你一定要看好自己。每年有新的東西出現,積淀和積累是很重要的。就像我們聊起創作,他們問你,在創作上有沒有什么方向、追求,我覺得這個方向是有的,但是方向是一種感受。

崔磊:長久的累積爆發是吧?

樊軍民:對,你要追求一種感受,首先是要和諧,第二個是不刻意。其實創業是一種狀態,很隨意的一種狀態,最后別被套路套住。因為我們學習的知識,往往伴著我們走過的套路,我們要突破這種套路。

像我記得胡適先生在北大的畢業生慶典說過這么兩點:一個是要會玩。會玩就是一種狀態,我們創造需要這種狀態,就是很輕松,很隨意,不刻意的這種狀態。我們不要被某一種方向套住,而是要給它內心真實的、個性的方向。

胡適先生還說了一個,就是要有目的,要有解決問題的能力。解決問題的能力,首先要知道問題是什么,要有觀察問題的能力,還有要有目的,怎么樣去解決。我們每一件作品要突破,突破的意義在哪?你的價值在哪?

崔磊:我相信談創作,談感受,這里很多人都做過,因為今天會場在座的很多都是成熟的,經過磨煉的藝術家。

上次斑馬帶一些朋友到我工作室來聊天,其實他們問的問題特別簡單,比如“我們現在怎么做才能最接近成功”,或者“你們一步步怎么走過來的”。我們不去勸他在作品中注入文化,注入靈魂,這種話只有自己聽得懂。我們要告訴后來的年輕人應該把什么事做好。我跟我徒弟從來不這么說話,徒弟要是說這個活做不好,我就會說你稿沒畫好。我曾經有一段時間學古琴,我可以非常興奮的告訴大家,我到現在沒學會。因為這個古琴老師跟我說:“有什么好跟你講的,指法都告訴你了,你就彈一萬遍,一萬遍以后你想到了就出來了。”原來就是重復的練。所以我就跟這些基礎設計師說,先把稿子畫好!作為論壇,我更希望我們幫到一些基礎的孩子。我們不在這里訴說情懷,這個東西無法溝通,我們就直接告訴他們該怎么做。

樊軍民:我覺得每個人的時間、空間條件不一樣,就在你的時間空間你該干啥就干啥。我在學習技術的時候,就是像崔大師說的這樣,這是很基礎的東西,是一個手段。但是你不能永遠在這個階段去打轉。你要突破自己,找自己的方向,當你的技術已經很好了以后,你才有可能在形式上、造型上有突破。你會發現如果真有想法了以后,你又會覺得不滿足,可能在觀念上要思考。

劉東:您會用新的設備來搞創作嗎?

樊軍民:會,因為我不排斥這個東西,它就是當代生產力。因為什么?我們想要創作的東西更有價值,就要跟當代的時間、空間、社會發生關系。有了新的生產力,我為什么要排斥?傳統可能認為技術是最有價值的,材料是有價值的,其實反觀傳統,我覺得藝術品的價值有幾個觀念,技術和造型能力只是一種手段而已。

劉東:現在還有人跟我說,你的作品做得真好,怎么不挑白點的料做。

樊軍民:我們也挑,我覺得一是成本太高,再一個就是我喜歡找那種有特點的料。但是前提是質地要好,其次在色彩上面有特點或者形狀有特點。因為我弄材料的時候,我覺得材料會給我語言或者語感,就是說暖色調的它表現力極親切,冷色調它的表現力寧靜或者憂郁。材料會給我們很多的信息,包括寶石,珠寶設計也考慮到色彩。所以說老崔做白玉,是不是覺得做白玉來錢快?

崔磊:我們不是這種人!我還是很贊同你的說法,我實際上不是只做白玉,我是象牙入行,然后學的翡翠,三年以后才改做的白玉。

劉東:是因為翡翠當時還不夠貴?

崔磊:不是,是因為翡翠當時貴與不貴我都買不起,我就是一學徒,我能夠做什么材料?只有我師父做,不是我。另外我覺得,我們對材料應該有一個特別的認識,深入的認識。其實我很佩服東哥,不同的材料,不同的色澤,不同的表現力,是要經過很長時間的去體會,才能把一個材料發揮到極致,沒有理解透,我是不太敢動刀的。

樊軍民:其實個人的興趣或者個人的一種社會取向決定了他的行為。我也是,我為什么把這個跨過去,白玉我現在沒辦法做,因為我的錢還不夠多,買不起。我做器皿,選擇有特點的材料,只是把它當成一種載體,表達我承載的東西,所以一定不要太貴,因為它是試驗的,不一定能成功。試驗的精神是很重要的,尤其是年輕人。

崔磊:這個我特別有感觸,也特別理解。人們從來都是把新的東西、好的東西堅持下去。實際上,現在玩家的狀態那么高級,真有多少人是你的知音?其實這個我認為就是我們一直在強調要調整自己的時候。

樊軍民:我期待我們能合作,但是崔磊說的這個東西實實在在地反映了一個問題:這個東西價太貴,肯定沒人接受。我談一個我的作品,去年的《玉碎》,它的故事是幾年前有一個藝術家,我對他說,你來創作,我來給你實施,我們合作一個作品。他說可以。后來他變卦了,他說:“我有一個想法,我為啥用玉做?我可以用其他材料把它呈現出來,而且那些東西又便宜。”雖然沒合作成,但是我聽出來藝術家的觀念是最有價值的,技術只是手段,材料只是載體。

所以我就思考《玉碎》這個概念,傳統是一個殼,我接入到當代,我包含當代的一些東西。比如我后面跟進《玉碎》,跟大家解釋這是碎了一地的節操。因為現在很多沒有節操的東西出現,所以我把這個介入進去,而且我把我們這么多年的邊角料全用上,做的每一個都有編號。

劉東:我告訴大家他是怎么做的,把他家里所有的那些碎料找人拋光,拋成一片一片一片的,用絲線吊著,他是在展會里面設計成寶塔的形式,還要編上編號。像誰認購了83號碎片,某同志認領了51號節操碎片,然后他告訴購買者,這個碎片是我哪一把壺哪一個角落的碎片。這整個是一個藝術家!

樊軍民:整體是一個藝術創作的作品,做5000塊,現在賣了2000多塊,我覺得已經很成功了。

崔磊:就像劉東說的去庫存。

樊軍民:但是通過這個作品,我實現了幾個我要解決的問題:通過觀念的作品體現它的價值,反觀傳統觀念的價值。象征意義就是一種美好被打碎了。

崔磊:你這個銷售怎么樣?

樊軍民:全部網店上銷售的,就是現場掃碼,銷售了兩千多塊.最貴的是兩千多,最便宜的三百,分料的好壞。現在賣了200多萬,后來剩下很多料都是很差的,但是我可以把它在另外的藝術展上重新做。

崔磊:說認真的,我和東哥倆人這種碎一地的“節操”很多,作為朋友,我們也想把“節操”跟大家分享一下,對不對?

劉東:我相信崔磊他也愿意做,他都是白玉。

樊軍民:他那個“節操”貴。

樊軍民:還想說一下,現在作品不是作品本身,它有核心的東西,你要找它的維度,可以加一些商業模式進去,然后消費者通過購買能跟你互動。比如這個《玉碎》的概念是核心,可以介入一些渠道和先進的生產力。我今年創作的一個作品,就是全是用三維雕刻機,我要形成量產。

劉東:其實就是多關注作品的創作過程。

崔磊:今天說到你這個《玉碎》,又聊了產業,我覺得咱們是不是在“產業”這倆字上突破很多了。我理解的白玉作品都是一件作品對一個人,一次銷售是對一個客人,就是說產業這個東西它有很寬泛的理解。實際上我是非常反對“創新”倆字,我從來不認可創新這事,為什么這么說呢?我們活的這個時代就是在新時代,你的語言方式,書寫習慣,交流方式全是新的,我們不可能回到傳統,時間是回不去的,你怎么拼命地想恢復到傳統,你也恢復不了。創新這個東西是你內心積累的東西,說白了你的愛好讓你吸收各種營養,這種東西在你的心里邊積淀久了,然后在作品上爆發。就是我說的,你的手段,你的喜好決定的你的作品。

樊軍民:這是一個人綜合的素養,養到一定程度的時候,真誠的表達,就是一種方式。

崔磊:在玉器里邊的創新是很難做的,我個人覺得不去做行業的顛覆者,我們只是行業在大歷史觀上正常的一個銜接的環節。玉器里邊做中國文化,中國文化是什么?忠孝仁義禮智信,就是這些東西,對不對?這些文字建立了我們很多美學基礎。所以說我們做這個玉器里邊包括人物形象、倫理關系,這些東西還是傳承文化。我們有很多創新,有可能是嫁接來的,有可能是締造出來的,現在你把我揪到這來,說老崔你給我畫一明代的服裝什么樣的,我真的畫不出來。那我們有時候所謂創新就是我有什么就用什么,對不對?

劉東:其實創新也是很刻板的,一定要創造什么樣的價值。但是有的時候我對創新的理解,首先就是思想突破,我想的東西要高級,看的東西要高級,接觸的東西要高級,甚至你呼吸的空氣要高級。

樊軍民:其實不要把創新當成標簽,好像非要花心思刻意得去搞創新,我剛剛說的不要刻意,就是要有一些積累。我們現在都知道,古人練習技藝的階段,古人的經驗,是造化和自然之間的感悟。

崔磊:我上來的時候看到奧總寫的東西,寫得挺有意思,“去浮夸、練技藝、搞創作、落實力、穩發展、慢創新”。我就跟他說:“奧總你這個能不能說一說?”他說你慢慢想去吧。在所有人都倡導創新和突飛猛進以后,我覺得奧總的字真的值得我們好好想一想。

今天扯得也差不多了,在這里感謝斑馬先生,謝謝大家!

劉東:感謝斑馬先生,謝謝大家。

樊軍民:謝謝大家!

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